Саяси қуғын-сүргін және ашаршылық құрбандарын еске алу күніне орай "КП" сұхбаттасы ҚР Парламенті Мәжілісінің депутаты, тарих ғылымдарының докторы, профессор Еркін Әбіл біздің тарихымыздың осы қайғылы беттері Қазақстан үшін қандай зардаптар әкелгені, қоғам одан қандай сабақ алуы тиіс және мұндай жағдай қайталанбауы үшін не істеу керектігі туралы өз ойларымен бөлісті.
коллаж Павла Цедилина
- Еркін Аманжолұлы, егер мен 31 мамыр – Саяси қуғын – сүргін мен ашаршылық құрбандарын еске алу күні-тарихшы ретінде ғана емес, сізге де жауап береді деп айтсам, қателеспеймін деп ойлаймын…
– Біздің елімізде ХХ ғасырдың 20-50 жылдарындағы жаппай қуғын– сүргін мен ашаршылықты айналып өтетін бірде-бір отбасы жоқ шығар. Менің үлкен атам, қарапайым ауыл мұғалімі қамауға алынып, сотты күтпей-ақ Қорған қаласының тергеу изоляторында қайтыс болды. Ол оңалтуға жатпайды, өйткені ол сотталмаған. Біз оның қайда жерленгені туралы тіпті біле алмаймыз. Менің атам майданда болған кезде, әжем еңбек армиясына шақырылды, оның режимі лагерьден онша ерекшеленбеді. Біз көптеген туыстарының тағдыры туралы білмейміз-олар жасөспірімдермен ақша табуға кетіп, жоғалып кетті.
Мүмкін, Саяси қуғын-сүргін және жаппай ашаршылық тақырыбы Қазақстанда эмоционалды түрде қабылданғаны соншалық, бұл қайғылы оқиғалар әр қазақтың жеке тарихында өз ізін қалдырды. Бұл біздің жеке тарихи жадымыздың бір бөлігі, ұжымдық ортақ трагедия.
- Сіздің ойыңызша, біздің тарихымыздың бұл парағы қандай салдарға әкелді?
- Біздің халқымыз үшін шығынды бағалау өте қиын. Қазақ қоғамы ондаған жыл бұрын көптеген аспектілерде жойылды. Халықтың жартысын жоғалту – бұл ең қарапайым бағалау-демографиялық дамуға орны толмас зиян келтіре алмады. Бұл трагедия болмаңыз, бүгінде Қазақстан халқы 20 миллион емес, кем дегенде екі есе көп болуы мүмкін. Бұл экономикалық дамудың мүлдем басқа негізі.
Мәжбүрлі ұжымдастыру мен отырықшы болу мал шаруашылығының жойылуына және мал басының апатты азаюына әкелді. Мал шаруашылығына қолайлы жерлерде кең ауқымды егіншілікті енгізу топырақтың деградациясына әкелді, біз оны әлі де сезінеміз.
Ең бастысы, аштық пен қуғын-сүргін өркениеттік апатқа әкелді. Ұлт өзінің барлық зиялыларынан айырылды, дәстүрлер үзілді. Жаңа зиялы қауым қазірдің өзінде кеңестік болды және Ұлы даланың мыңжылдық өркениетінен мәдениетте тек реликттер қалды. Ондаған мың бала ата-анасынан айырылып, балалар үйінде тәрбиеленді, мемлекет Кеңес рухында тәрбиеленді. Іс жүзінде аштық пен қуғын-сүргін қазақтардың Еркін дала-жылқы өсірушілер ұлтынан, халық-әскерлердің кеңес ұлтына айналуына әкелді. Бұл халықтың жартысын жою бағасымен жүзеге асырылды. Тербеліс деп аталатын мұндай процесс орыс казактарымен де болды. Сондықтан бүгінде ашаршылықты Одақ пен республиканың партия басшылығы ұйымдастыруы мүмкін деген сұрақ туындайды.
- Аштық сол жылдары басқа республикаларға – Ресейге, Украинаға, Беларуссияға келді. Енді мен көп дауысты деп айтпаймын, бірақ кейде бұл құбылыс жаңа мемлекеттік құрылымның қалыптасуы, жаңа тарихи дәуірдің басталуы кезінде сөзсіз болды деген пікір бар. Бұл туралы сіздің пікіріңіз қандай?
– Біз 20-30 жылдардағы Қазақстандағы кеңестік трансформация (ұжымдастыру + индустрияландыру + "мәдени революция") туралы мәселені көтерген кезде, көптеген адамдар оның қайғылы сипаты мен миллиондаған адамдардың өлімін мойындай отырып, оны осындай "жаңғыртудың"мәжбүрлі сипатымен ақтауға тырысуда. КСРО (және оның құрамына кіретін Қазақстан) азаматтық соғыстан кейін пайда болған экономикалық күйреуден шығудың басқа жолы болған жоқ деген пікір бар. Бірақ бұл бұрынғы Ресей империясының аумағында большевиктер орнатқан Сталин мен қылмыстық режимнің кешірім сұраушылары таратқан абсолютті миф. Мұны тарихи ұқсастық әдісін қолдану арқылы оңай дәлелдеуге болады.
Біз Қазақстанға өте ұқсас және этникалық және конфессиялық жағынан ұқсас халқы бар елмен салыстырамыз, ал кейбір өлшемдер бойынша сол кезеңде тіпті ең нашар жағдайда болды. Бұл Түркия. Түркия Бірінші дүниежүзілік соғыстан толығымен қирады. Ол толығымен дерлік басып алынды, оның бүкіл аумағы 1918-1922 жылдары соғыспен қамтылды. Батыс Еуропа Түркияны бөліп, оның мемлекет ретінде өмір сүруін тоқтатуға тырысты.
Халықтың 85% - ы жұмыс істейтін ауыл шаруашылығы өте артта қалды, механикаландыру мүлдем болмады (бүкіл Түркияда тек 20 трактор болды), жерлер латифундистер мен шетелдік банктерге тиесілі болды. Өнеркәсіп жетіспеді, тек қалаларда қолөнер шеберханалары болды. Барлық сауда шетелдіктердің қолында болды.
Түркиядағы реформалар 1923 жылы басталды. Мұстафа Кемал Ататүрік Түркияның, оның саяси жүйесінің, ауыл шаруашылығының, өнеркәсіптің, мәдениеттің және білімнің толық революциялық өзгерісін жасады. Бұл реформаларды барлығы бірдей қабылдаған жоқ, 30-шы жылдары дәстүршілдердің көтерілістері болды. 1927 жылы халық саны, бірінші санақ жүргізілген жылы 13,5 миллионды құрады, ал Қазақстан халқы сол уақытта (1926 жыл) 6 миллионды құрады (1916 жылғы көтерілісті, азаматтық соғысты, 1921 жылғы ашаршылықты, қуғын-сүргінді басу кезіндегі барлық шығындарды ескере отырып
1920-1925 жж., халық саны 10 миллионнан асуы мүмкін).
Екінші халық санағы 1935 жылы Түркияда болып, Халықтың 16,2 миллионға дейін өскенін көрсетті. Қазақстанда санақ 1939 жылы болып, халық саны 6,1 миллион, яғни өсімнің нақты жоқтығын көрсетті. Бұл ретте қазақтардың ресми саны санақаралық кезеңде 1,3 миллионға азайды. Неліктен бұлай болғанын біз жақсы білеміз. Түркияда аграрлық реформа жүргізіліп, шаруаларға жер таратылып, кооперативтер құрылып, арзан несиелер беріліп жатқанда, Қазақстанда ауыл шаруашылығын жаңғыртпай, архаикалық мемлекеттік құл иелігін қайта құру арқылы "қоныстану" және "ұжымдастыру" бойынша сұмдық эксперимент жүргізілді. Ежелгі Месопотамиядан немесе Египеттен жалғыз айырмашылық тек еңбекті механикаландыруда болды.
Түркияда мемлекеттік кәсіпорындар мен банктер құру арқылы өнеркәсіптің дамуы ынталандырылды, олар кейіннен жекешелендірілді, сондай-ақ халықты субсидиялау арқылы отандық тауарларды сатып алуға ынталандырды, Қазақстанда өнімдері халықтың өмір сүру деңгейіне әсер етпейтін өнеркәсіптік алыптар салынды (дәлірек айтқанда, сатып алды және монтаждады). Нәтижесінде 1951 жылы Түркия халқы 21,7 миллионға жетті, ал Қазақстанда сол уақытта тек 6,8 миллион адам өмір сүрді. 1970 жылы Түркияда 34,4 миллион, Қазақстанда 13,1 миллион адам өмір сүрді. 1991 жылы Түркияда – 54,4 миллион, Қазақстанда – 16,5 миллион. Яғни, 20-шы жылдардың аяғынан 90-шы жылдардың басына дейін Түркия халқы 4 есеге, ал Қазақстан халқы 2,7 есеге ғана өсті.
Экономикалық дамудың айырмашылығын біз де жақсы білеміз. Мұстафа Кемал Ататүрік осындай ауқымды реформалар жүргізіп, өз халқын жоймай елді жаңғыртып, елдің болашақ экономикалық дамуының негізін қалады. Сондықтан баламалар болды. Айырмашылығы-Түркия еркін ел болды және өз тағдырын өзі шешті, ал Қазақстан Мәскеуден басқарылды. Нәтижелердегі мұндай айырмашылық осы басқару сапасының айқын мысалы болып табылады.
– Қазір кейбір әлеуметтік және саяси белсенді азаматтар, әлеуметтік желілерді пайдаланушылар ашаршылық пен қазақ халқына қарсы қуғын-сүргін тақырыбын, айталық, таза саяси мақсатта қолданбайды. Ашық айтайық – әрбір қазақстандық үшін осы қасиетті тақырыпты, ауыру нүктесін халықтың эмоцияларына, генетикалық жадына ойнай отырып, қандай да бір үстемдік эшелонына секіру үшін пайдалануға тырысайық. Нәтижесінде олар қазақ даласына ашаршылық келді немесе қазақ халқының ең жақсы ұлдары жойылды деп санайтындардың ұрпақтарын өлтіруге шақырулар естіледі. Мені дұрыс түсінуіңізді сұраймын, Мен бұл трагедияны, осы қорқынышты оқиғаны ешбір жағдайда төмендетпеймін. Бірақ, менің ойымша, оқиға біріктірілуі керек, оның беттері барлығына сабақ болуы керек, бірақ көбінесе керісінше байқауға болады…
- Саяси қуғын-сүргін және ашаршылық тақырыбы бүгінгі ішкі саяси мәселелерді шешу үшін пайдаланылмауы тиіс. Сонымен қатар, бұл тақырып құрбандар мен жазалаушылардың ұрпақтары арасындағы есепшоттарды есепке алуға себеп емес. 1917-1991 жылдар аралығында жүздеген мың қазақстандықтар тоталитарлық жүйенің озбырлығының құрбаны болды және өздерінің сенімдері үшін ғана емес, көбінесе өздерінің әлеуметтік шығу тегі фактісі үшін қуғын-сүргінге және заңсыз соттан тыс шектеулерге ұшырады. Бірақ біз сол жылдардағы құжаттарды толығымен құпиясыздандырып, жария етуден қорқамыз, өйткені біз қоғамның бөлінуінен және жүз жыл бұрынғы есепшоттарды араластыруға тырысудан қорқамыз.
Саяси қуғын-сүргін құрбандарын толық саяси және құқықтық оңалтудың ғылыми және қоғамдық проблемасын және ашаршылық құрбандарын еске алуды Қазақстан ішілік жазықтықтан халықаралық жазықтыққа ауыстыру әрекеттері одан да зор қауіп төндіреді. Жекелеген саясаткерлердің Қазақстандағы ашаршылық үшін қазіргі Ресейдің жауапкершілігі туралы мәселе қоюға мүлдем орынсыз әрекеттері осы тақырыпты ғылыми тұрғыдан түсіну процесіне тек зиян келтіреді.
– ХХІ ғасырда мұндай жағдай болуы мүмкін деп ойлайсыз ба? Мен сізден тарихшы ретінде сұраймын, неге біздің әлемнің өткен трагедиясына қарамастан, адамзат ешқашан өркениеттік деңгейге жеткен жоқ, ол құрып, жойып жібермейді?
- Бір жыл бұрын мен мүмкін емес деп айтар едім. Алайда, өкінішке орай, кейбір саясаткерлердің жауапсыздығы әлемді ХХ ғасырдың басына қарай кері қайтарды. Біздің көз алдымызда халықаралық құқық жүйесін бұзу және аумақтық аннексиялаудың ұмытылған болып көрінетін саясатын Реанимациялау әрекеті жүріп жатыр. Кейбір мемлекеттердің сыртқы саясатындағы ұмытылған жағымсыз тәжірибелерді жандандыру ішкі және ішкі тәжірибелерді жандандыруға мүмкіндік береді. Сондықтан жалпы террор мен қуғын-сүргінге негізделген саяси режимдердің пайда болу мүмкіндігін жоққа шығаруға болмайды.
ХХІ ғасырда тоталитаризмнің қайта жандану мүмкіндігіне әкелген негізгі себеп-декоммунизация процестерінің аяқталмауы. Тәуелсіздіктің 30 жылынан кейін біз әлі күнге дейін өткенге оралу мүмкіндігі туралы талқылап отырғанымыз, біз өз уақытымызда декоммунизацияны, ең алдымен идеологиялық уақытты өткізбегенімізді көрсетеді. Біз "алдымен экономика, содан кейін саясат" идеясымен, әрине, дұрыс идеямен айналыстық, бірақ егемендік біртұтас болмай мүмкін емес саяси ұлтты қалыптастыруды талап ететінін ұмытып кеттік. Ал қазақстандық бірегейлік пайда болуы үшін кеңестік бірегейліктіесыстыру қажет. Ал бізде әлі де кеңестік кезеңнің тарихы-саяси талқылауға себеп, ал большевиктердің Қазақстан тарихындағы рөліне қатынасы – саяси кездесулерге арналған пароль, саяси көзқарастарды анықтауға арналған лакмус сынағы. Мұның бәрі қазіргі саясаткерлер өздерінің ауыр саяси амбицияларын ақтау үшін тарихты қолдануға тырысады. Тарихи империализм-бүгінгі таңда Ресейдің саяси ортасындағы ең сәнді тақырып, мұның бәрі Қазақстанға да таратылады.
Тоталитаризмнің мәнін толық түсіну және ашу, қоғамды оның деструктивті мұрасынан босату болған жоқ. Адам құқықтарының бұзылуын ешнәрсе ақтамауы керек – мемлекеттік қажеттілік те, Ұлттық қауіпсіздік те, мифтік ұлттық дәстүрлерді сақтау да. Қоғамның қоғамдық санасын жаңғыртудың маңызды бөлігі әкімшілік-командалық жүйеден қалған стереотиптерді еңсеру, жаңа адамгершілік пен құқықтық сананы қалыптастыру болуға тиіс, онсыз адамға деген құрмет атмосферасын, адам құқықтары мен бостандықтарын қорғаудың бірыңғай жан-жақты тетігін құру мүмкін емес.
- Және соңғы сұрақ. Қазақстанға бүгінгі әлемде өзін өзінің жан-жақтылығында, полиэтностығында қалай сақтап қалуға болады және біздің географиялық жағдайымыз бұған қалай әсер етуі мүмкін?
- Қазақстанның географиялық жағдайын проблема ретінде де қабылдауға болады – теңізге шығудың болмауы, геосаяси алыптармен қоршау және мүмкіндіктер ретінде – әлеуетті транзиттік хаб ретінде тиімді жағдай. Біздің географиялық жағдайымыздың осы жақтарының қайсысы Қазақстанның болашағына-Қазақстан басшылығының дипломатиялық өнері мен стратегиямызды таңдау мәселесіне әсер етеді. Әлемде әрқашан мықты елдердің мүдделері құрметтелді, сондықтан Қазақстан мықты болуы керек. Бірінші кезекте экономикалық тұрғыдан. Біз қазірдің өзінде ресурстық экономиканың барлық мүмкіндіктерін пайдаландық, қалыпты өндіруші экономиканы одан әрі дамыту үшін қазақстандықтардың әл-ауқатының өсуі, олардың кәсіпкерлік белсенділігі қажет. Бұған саяси жүйеніераықтандырусыз қол жеткізу мүмкін емес. Қазақстанда саяси қуғын-сүргін мен жаппай террорды қайталау мүмкіндігі мәселесі саяси күн тәртібінен шығады, өйткені шынайы халық билігі кезінде бұл мүмкін емес.
